anyway ya Malek Concierto de arajuez da 2adeem geddan geddan w men abl miles daviz da b million years w et3amallo assasan 600 tawzi3, w kman fairouz fe3lan liha a3'any ktiir b 2al7an mesh shar2eya beyeb2o aylin ennaha moktabassa w bey2oolo esmaha el asly fil credits beta3etha kman,, fa homa mesh 3'altanin,, t3ala bass emsek f 3amr diab elly noss al7ano masroo2a men arkan el ard el 4,, wel al3an en el mo3'aneyeen el shabab beyesra2o menno, ya3ni sara2o el 7aramy:P

المهم فى القصة التركيز على التاريخ والنجاحات المتحققة لهذة التجارب العملاقة وليتنا نصل الى انا نكون فى مستوى الفهم وليس النقد فاللحن يا عزيزي ليس مسروق ولكنه قدم ضمن ملمات رائعه وبصوت ملائكي ليلاقي نجاح فوق نجاحه وحسبت لفيروز وزياد وهذة ليست التجربة الاولى للرحابنه فقد قدمو عدة الحان مشهورة وعالمية مثل لحن من سمفونية لموزارت ضمن اغنية ياانا ياانا بصوت فيروز وكذلك عدة الحان قدمت ضمن برنامج ساعه وغنية لعدة مطربين شباب اياميها مثل رونزى وفاديا وعايدة وكذلك ملحم بركات ورجا بدر ومحمد جمال وغيرهم فهو قلة ثقاغة فنيه من طرفك لانك فهمتها سرقه يا معلم مع انها معرفه للعالم كله ولم ينتقدها اساتذة النقد لانهم فاهمين يا ريس مش مع احترامي للجميع دخلاء على الفن وعلى الثقافة عموماً

وشكراً

السلام عليكم جميعا

الأغنية مثلثة الأضلاع

الكلمات

اللحن

و الصوت

لا ينكر الرحابنه بأنهم يستعينون بألحان غربية
في تقديم انتاجهم الفني ... بل هنالك أغان عربية
قدموها على طريقتهم الخاصة بصوت فيروز .. و قد طربنا
لأغنية عبدالوهاب " خايف " لما غنتها فيروز بتوزيع الرحباني و كذلك اغنية سيد درويش .. و هذه ليست معضلة تقف أمام تقديم مثل هذه الأغاني و كلمة " سرقة" لا تنطبق عليها ... كنا نعلم مسبقا أن اغنية " لبيروت " هو لحن غربي سمعناه قبل سماعنا لأغنية فيروز.. مع هذا استمتعنا بسماع هذا للحن بصوت أم زياد .. خاصة مع الكلمات المعبرة و التي لا تتوفر في اللحن الأصلي .. ان ابداع الرحابنة ظاهرة لن تتكرر .. فهم برأيي من " الأجناس المهددة بالانقراض " كما ذهب العمالقة و لم يأتي بعدهم أحد أمثال درويش وعبدالوهاب و الطويل و الموجي و ام كلثوم و فايزه و عبدالحليم و فريد و قائمة طويلة من الممزين الذين ذهبوا و تركوا الساحة الفنية فارغة تتردد فيها أصداء نعيق و زعيق أصوات نشاز تجارية و ليست فنية

.....

لا تتوقع ان تجد احد يتمتع بمواصفات ممتازة على طول الوقت !!
لك ولي ولهم اخطاء كثيرة جدا
ولكن خطأ عن حطأ يفرق بدون شك
والشاطر من يستطيع ان يتدارك اخطائه بلا رجعة
فيروز لها من السوابق ما يكفي , ولكنها ظهرت بوقت ساعدها جدا
http://www.s7r.net

مفيش سبب لابتعادنا عن التدوين يا مالك غير الملل و الاحباط الواحد مش عارف يكتب عن ايه وللا ايه وللا يتغم بايه وللا ايه بس قريب هنكتب تاني انشاء الله

عمرو عزت
ولله انا اللى مستغربة اكتر منك!!! سيرة الحب ركيكة و مبتذلة و "أغانى فيروز مليئة باللمحات البسيطة المبثوثة بداخلها" ماشى رأيك و انت حر فيه بس اولاً ام كلثوم و فيروز مش اهلى و زمالك هما اساساً نمطين مختلفين فى الغتاء و لا داعى للمقارنة لأنها عبثية و تخضع للأذواق و سمر كان تعليقها على كلام الياس الرحبانى يعنى المقارنة مش من عندها
ثانياً اغانى فيروز تنوعها نابع من انها مستقطعة من مسرحيات و ده ميزة و عيب فى نفس الوقت الميزة هى التنوع العيب هو ان الأغانى من اى حد غير فيروز بتفقد خمسين فى المية من جمالها وده مش منطبق على اغانى ام كلثوم
ثالثاًو النبى و دى رغبة حقيقية منى فى فهم المعانى العميقة المبثوثة فى طيات اغنية نطرتك فى الصيف فأرجو الشرح
رابعاً هى فيروز كانت خالتك مالك محموء كده ليه

انا برضوا بحب الجاز. انت عارف انه بدأ عزف ارتجالي يعني ما فيش نوته و لا لحن ولا حاجه بس الفنان يعزف الي حاسس بيه. بعد كده طوروه لدرجة كتابة سيمفونية كاملة و هو ده سبب تعليقي علي التدوينة . لو ماكنتش سمعت
(Rapsody in Blue by George Gershwin)
يبقا فاتك نص عمرك و باقيلك نص بس.

نفصّل الأمور شوية:
- الياس الرحباني (ملحن حنا السكران (على ما أظن) وسهر الليالي (متأكد انه ملحنها)) لا علاقة له بالأخوين رحباني على الإطلاق، ومجموع الألحان التي أعطاها لفيروز قليلة جداً ومعدودة ومعظمها "تهييصي" يفتقد للصفة الحميمية التي تتميز بها الكثير من ألحان كلمات فيروز.
- بعض المقطوعات الموسيقية التي عملها الياس رحباني مأخوذة من الألحان التركية من دون الإشارة إلى ذلك رغم أنه متزعم الآن حملة مقاطعة استيراد الألحان التركية.
- لا يمكن على الإطلاق مقارنة أم كلثوم بفيروز. على الإطلاق. لا وجه للمقارنة. والمقارنة عادةً ما تكون من دافع قطري أعتبره شخصياً سخيفاً. لكل منهما مستميعها وهما يتقاطعان في كثير من الأحيان. هناك جملة تتردد في لبنان عبارة تقول "ان فيروز حاجة يومية أما ام كلثوم فهي حاجة "مناسباتية" نوعاً ما، وترتبط بلحظات معيّنة. طبعاً قد يكون منبع هذه العبارة الانحياز لبنت البلد. هي خطرت على بالي وأوردتها لانها تتكرر طويلاً.
- مرّت فيروز بمراحل ثلاثة: المرحلة الاولى و اكثرها الحان "مصرية" الهَوى في بدايتها على أيدي الاخوين رحباني، المرحلة الثانية مع الاخوين رحباني وهي مرحلة متنوعة من القصائد القديمة إلى قائد جبران إلى الأغاني الرحبانية المعتادة الآن لكن المتنوعة سابقاً إلى الموشحات إلى الأغاني ذات النفحة الغربية نوعاً ما (حبيتك بالصيف، وهي نقلت سابقاً كأغنية فرنسية وليس العكس) وصولاً إلى ألحان زياد رحباني على مرحلتين: المرحلة الأولى "الشعرية" حيث لحن قصائد طلال حيدر وجوزيف حرب والمرحلة الثانية الزيادية الخالصة. طبعاً كل هذه المراحل خُرقَت بألحان لفلمون وهبي ونجيب حنكش وزكي ناصيف وحليم الرومي ومحمد محسن على تقطع.
- زي ما أورد أحمد. زياد الرحباني يأخذ الالحان الغربية ولكن يورد دائماً في الألبوم إسم الملحن الأصلي. عمله يقتصر على إعداد اللحن وإعادة توزيعه. مونودوز مثلاً معظم ألحانه من ما يسمى البوسانوفا البرازيلية. وهو لم ينفِ ذلك على الإطلاق.
- تبقى قصة "كربونية" التوزيع الزيادي. انا لا أملك نسخة عن الاغنية. لو فيه رابط لها اكون ممنون جداً. طبعاً مستوى الألحان يختلف (بعض ألحان ألبوم لطيفة كمثال على الهبوط. المثال الأسطع "بنص الجو"). لكن دائماً قيل أن ملكة زياد الرحباني هي في التوزيع أكثر منه في اللحن. ومما يؤخذ على بعض ألحان ألبوم مثلاً "ولا كيف" أنها نوعاً ما "مونوتونيك".
Monotonic
- طبعاً إبداع زياد من عَدَمِه في التوزيع هي مسألة ذوق فني وشخصي بحت.لكن مجدداً. إذا فيه رابط للأغنية أنا فعلاً مهتم بسماعها. (فيه مشكلة بالعنوان المورد لليوتيوب)
- أكثر مثال ممكن تأخذه هو الفرق بالتوزيع بين الألحان الرحبانية بالتوزيع القديم ونفسها بتوزيع زياد. المثال الأجمل هو مقدمة جسر القمر.
- تجد هنا توزيعات ثلاثة ل "نحنا والقمر جيران". التوزيع الأخير قام به زياد رحباني والتوزيعان الأولان هما للأخوين رحباني.
http://hilalchouman.blogspot.com/2006/10/blog-post_14.html
- هناك أغنية عن لحن عالمي منقول (لا أذكر الملحن) غنتها فيروز في توزيع جديد لزياد رحباني في بيت الدين. اسمها: "الله كبير تجدها هنا وهي غير مطروحة في السوق. التسجيل ليس عالي الجودة:
http://odeo.com/audio/1860275/view

- طبعاً النقاش القديم حول اختلاف الكلمات بين الأخوين رحباني وزياد لم يعد جديداً أعتقد ولا داعي لفتحه. تسألوا فيه أحمد ناجي.

طبعا انا توسّعت في النقاش مثل العادة ولكن أعتقد ان هذا سيزيد التحاور غنىً.

رجعت لألبوم " معرفتي فيك " و به إشارة إلي أن اللحن الأصلي لأغنية " لبيروت " للمؤلف الإسباني يواخين رود ريغو
, و الإعداد و التوزيع لزياد رحباني

سمعت أغنية مايلز , و التوزيع ليس متطابقا أبدا
ربما التوزيعين اعتمدا بشكل أساسي في الجملة اللحنية الرئيسية علي آلات النفخ , ربما نفس الآلات

لكن الخلفية استخدم فيها زياد آلات مختلفة و بعض التفاصيل الأخري المختلفة عن توزيع مايلز
مثلا الكونترباص في خلفية مايلز , بينما استخدم زياد الجيتار
و تنويعات مايلز مختلفة عن تنويعات زياد التي كانت منسابة أكثر و لعبت دور الخلفية لصوت فيروز

http://mabadali.blogspot.com/

بس يا عم مالك.. الرحبانية ما ادعوش انهم لحنوا الأغنية دي.. الأغنية دي تحديدا مذكور في الألبوم اللي نزلت فيه -وأعتقد أن اسمه معرفتي فيك- إنها لحن عالمي.

أحه
خد
إنت لسه عارف الكلام ده دلوقت !!!

المشكلة إن لما إلياس الرحباني اتسأل عن عبقريات الأصوات في الشرق الأوسط في نظره و اختار فيروز زاعماً أتها تتميز عن أم كلثوم بأن أم كلثوم صوت بلا فكر أما فيروز فهي صوت و فكر مع العلم بان أغلب أغاني فيروز رغم روعة صوتها و الألحان أغاني بلا معني حقيقي و تخلو من العمق
عكس أم كلثوم بس هوه انت صحيح يا مالك لسه فايق من الغيبوبة دلوقتي ده لحن بنسمعه من و احنا أطفال يا بابا ده في شهرة كومبالسيتا
سمر

السرقة - في رأيي - تعبير غير دقيق و متجني جدا
هذا يتوقف علي ادعائهم الإبداع في اللحن أو التوزيع

اغنية لبيروت ، من أعمال زياد الرحباني ، غنتها فيروز في ألبوم وحدن على ما أذكر ، و لكن اللحن مش بتاع ديڤيز حتى ، ده لحن أسباني أقدم من الستينات بكثير ، و حتى ديڤيز اللي عندك ماهو إلا إعادة للمقطوعة ، و في عرف الچاز دي حاجة مش عيب خالص ، كل الموسيقيين الكبار بتوع الجاز من أول كنج كول ، لأرمسترونج ، لديوك النجتون ، كانت الالحان الاصلية اللي بتاعتهم ما تتجاوزش ١٠٪ من الموسيقى اللي عملوها.
و حتى زياد ، لو بصيت لألبوم مونودوز ، حتلاقي أكثر من نصه ألحان مشهورة
ع الأقل أدينا بنتعلم و بنسمع

بس أقولك ، التوزيع مش بالمسطرة و لا حاجة ، هو عامل شغل عبقري

في المعتاد الرحبانية بيقولوا لما بياخدوا موسيقى من حد، مثلا ألبوم فيروز الأخير كله ألحان جاز شهيرة (اعادة استهلاك و انتاج الألحان جزء لا يتجزأ من الجاز أصلا).

لو هتدوس في مايلز دايفيز هات
bitches brew

و متنساش كل أعمال عزيزة مصطفى زاده

لا انا واخد انهم واخدين موسيقى وضربت مثل بحنا السكران وسهر الليالي
وعارف ان لبيروت مسروقة من فترة بتاعة 5 سنين
بس ازمتي اني عرفت دلؤتي انها سرقة كاربونية
دا اللي حرق دمي ,انهم حتى محاولوش انهم يبدعوا وهما بيسرقوا
عبدالوهاب كان حرامي كبير ,بس كان مبدع وفنان فعلا ولما بيسرق بيعرف يبدع في سرقته.
انت فاهمني؟

معلش ده تعليق تاني
؟إنت قصدك على الموسيقى دي
http://www.youtube.com/watch?v=C5vhd-9Om44

ذوقهم حلو الرحبانية
:)

مع احترامي الشديد
بس مش بس لوحده الصديق القديم اللي هيقولك كده
:)

للأسف دي حاجة معروفة عن الرحبانية إنهم كانوا بياخدوا مقطوعات أجنبية ويعربوها أو يلبننوها
مش عارف، ليه مش حاسس انهم حرامية
هما أحسن من اللي بياخد جملة ويحشرها في وسط أغنية، أو يشتغل على جملة لحنية شهيرة